est ce que vous pensez vraiment que jlm a une chance malgre les sondages?
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Oui.
malgre les sondages?
Il a historiquement toujours été largement sous-estimé dans les sondages.
Qu’il soit donné au second tour si tôt dans la campagne est exceptionnel.
Je n’ai aucune crainte pour le second tour, dans mon activité militante je croise beaucoup de gens qui disent “jamais Mélenchon” ou “les extrêmes c’est pareils”, mais sous la pression d’une conversation qui met les idéaux du RN face à ceux de LFI, ils choisissent quasiment toujours LFI par dépit. Comme pour les dernières législatives où le centre avait fini par se mobiliser en faveur de LFI contre le RN, malgré les instructions des partis centristes, la France n’est pas encore prête à laisser gagner l’extrême droite.
Par contre, la campagne va être longue, on est que début octobre, c’est trop tôt pour faire des prédictions. À ce stade, il y a 5 ans, Zemmour était donné au second tour par certains sondages, c’est dire comme tout peut changer d’ici mai. Qui plus est, les grandes mobilisations de jeunes dans les rues sont historiquement parfois très favorables à la droite : par ex. mai 68 ou les manifs de 2006 qui ont été suivies par une victoire du “retour du maintien de l’ordre” incarné par la droite dure. Donc attendons voir, faisons chacun la campagne qu’on a envie de faire, et peut-être que notre candidat préféré passera. Les sondages ne décident pas pour nous :)
c’est tres bien mec libre a toi c rare des militants en vrai
pour le coup faut reconnaitre que le barage republicain est plutot contre lui que le rn qu’on soit d’accord avec lui ou pas, perso je suis d’accord sur gaza mais ukraine ca pose des questions en vrai par exemple et je pense que ceux qui cherchent la justice voteront pas forcement pour lui je pense ils s’abstiendront ca me parait logique meme si c pas tout a fait le sujet la mais c’est pas totalement independant non plus
Le “barrage républicain” aux dernières législatives a avantagé LFI contre le RN.
Pas de raison de croire que ça serait différent lors d’une présidentielle.
Je n’ai pas peur :)
apres comme je te l’ai dis je crois ou un autre les sondages vont probablement evoluer et pas dans le bon sens je pense pour le rn quand tu regardes l’affaire de mediapart
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tu peux pas dire le cas que c’est tout le monde en vrai etre cofondé dis pas forcement que c’est toujours le cas je pense je defends pas le rn je suis pas d’accord avec eux hein
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force est de constater que c de moins en moins le cas et y’a pas vraiment de raison que ca change
Une chance oui mais elle est difficile à estimer. Si le mouvement actuel dans les lycées et le retour des gilets jaunes prend de l’ampleur on pourrait avoir une sorte de vent de révolte qui fasse basculer l’opinion. Et il faut aussi que Méluche ne se saborde pas comme il l’a régulièrement fait en sortant une connerie provocatrice grosse comme lui.
Je sais bien que c’est une expression mais pas de grossophobie stp
Je dirais pas “malgré” les sondages, ils sont sacrément positifs aussi tôt dans la campagne, on a LFI au second tour dans tous les sondages, et les reports de voix lui sont favorables si on se base sur les précédentes échéances
ok mais depuis 2022 tout a changé enfin son image suffit de voir le nombre de polemiques qui certe ne prouve pas qu’il est mauvais mais a minima qu’il ne sait pas si bien defendre son image que ca
oui si on se base ok mais pq on se baserait si on est plus en 2022 meme si oui la majorité des polemiques c’etait surtout 2022-2024
enfin 2024 i mais pour le coup recement la droite gagne de plus en plus facilement que ca soit les maires et la le senat enfin ils font mieux a chaque fois
Ce qui a changé c’est qu’il risque fort d’arriver au second tour voire de gagner, donc la machine médiatique marche à fond
Ce qui a changé aussi c’est encore plus de concentration des médias, encore plus de droitisation du service public audiovisuel
Le nombre de polémiques ne dit pas grand chose, on découvre rien qu’on savait pas déjà. Ne pas se laisser berner par le bruit !
ok j’en doute mais ok sur la droitisation
Honnètement je sais pas.
Je pense qu’un bon indicateur est d’observer le score des législatives 2024 et de se dire que nous avons un pays qui vote majoritairement à droite. Pour moi, plus que le sondage, ce sont les législatives qui dessine vraiment le corps electoral.
Pour les anciens, le PS restera toujours une valeur sure : antenne, QG, membres…5% ne quitteront jamais le PS (le score de Hamon)
Pour certain, LFI est haïe et associé à l’autoritarisme, grégarisme.
Donc j’ai pas de réponse à apporter. Juste mon opinion est largement favorable à LFI malgré certaine casserole, pcq leur programme est solide depuis 2017 et va dans la bonne direction.
Et le grand vainqueur est bien sur l’abstention.
nous avons un pays qui vote majoritairement à droite
https://www.hors-serie.net/la-gauche-elargit-a-nouveau-son-socle/
Les dynamiques peuvent changer vite :)
Pour moi, plus que le sondage, ce sont les législatives qui dessine vraiment le corps electoral.
Justement, dans ces législatives, on a vu le bloc central préférer voter LFI ou s’abstenir lors des duels avec le RN, contre les indications de leur parti, alors même qu’on était au point le plus haut de la diabolisation de LFI (autour du sujet palestinien). Tout au contraire, ces législatives me poussent à croire qu’un second tour LFI/RN n’irait pas dans le sens qui est prédit par les sondeurs, et que Mélenchon a toutes ses chances s’il passe le premier tour.
C’est là que j’hésite.
À l’AN, c’est majoritairement des groupes de droite.
Ya une bonne part des électeurices ne voteront jamais Mélenchon. Je sais pas combien mais cette variable est importante.
Moi, j’ai été capable de voter contre Le Pen et par conséquent j’ai très peu d’appréciation pour le bloc centriste qui a fait un sale coup envers le front républicain.
L’autre point c’est l’abstention
Le sondage est pipé car ya une partie de la population qui ne s’exprime pas et c’est une scientifique climatologue qui me l’a révélé : meme personnes et fracture numérique.
Donc se baser sur les sondages est une erreur…disont que c’est un peu des prophétie autorévélatrice car cela influence nos choix le tout avec la combine du 2 tours.
C’est dans une de mes publi de cette semaine.
Bref je lis ,à présent tes deux liens.
Oui vu les scores de participation aux élections ces 10 dernières années, le vrai réservoir de vote décisionnaire ça va être l’abstention, qu’elle soit en hausse ou en baisse. La stratégie macroniste de dépolitiser et démoraliser les français bénéficie à l’ED, côté militants de gauche on essaye de créer un sursaut électoral en faisant revenir ces gens. Des données qui ne se voient pas dans les sondages, et qui sont impossibles à quantifier du point de vue du terrain. L’élection pourrait se jouer au porte à porte, comme en 2012.
Oui, c’est un peu le foutoir les élections présidentielles, rien ne se passe jamais tout à fait comme prévu, c’est comme la météo. En plus, LFI a souvent tendance à déjouer les sondages, et la machine médiatique leur tape dessus comme jamais, pour moi c’est deux signes qui me donnent bien confiance.
Les sondages sont et ont toujours été à l’ouest. Ils sont plus là pour manipuler l’opinion que pour véritablement sonder.
Sa présence au second tour me semble très probable. Par contre sa victoire me semble très peu probable : en cas de second tour contre n’importe qui de droite ou d’ED, tous les autres partis se regrouperont contre lui. Le front contre l’ED n’existera plus je pense l’année prochaine… A voir ce que le futur nous réservera
je suis d’accord avec toi sur la seconde partie premiere moins
En vrai, force est de constater que d’une part les sondages sont toujours à l’ouest par rapport aux résultats finaux, et que d’autre part, ils sont énormément utilisés lors des campagnes pour convaincre. Par exemple, le vote utile de gauche, tu votes juste pour le candidat de gauche qui a le plus de chances de l’emporter, et la seule manière un peu chiffrée de mesurer ça, c’est les sondages, même faux. Ou pour braquer des gens, à l’inverse (votez pour moi, le 2e plus haut, pour éviter que le plus haut ne soit tel autre, et c’est comme ça qu’on a Glucksmann qui se positionne uniquement comme un anti-mélenchon, et qui a des intentions de vote pas dégueu alors que c’est clairement un cake). Même sans parler de manipulation au sens de manoeuvre dans l’ombre, on a quand même une manipulation au sens de modification/infléchissement de l’opinion.
Mélenchon est à environ 10% sur les marchés de prédiction sans but lucratif. Ça me semble assez proche de la réalité.
@bad@jlai.lu @inlandempire@jlai.lu @leftascenter@jlai.lu yop, je deterre un peu le sujet mais je me souviens d’un article sur les sondages LFI qui montrait que sondages diffusés ne collaient pas à la réalité, vous vous en souvenez ?
J’aimerai le relire 🙏
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J’en ai quelques uns, à toi de voir si ça inclut celui dont tu te souviens !
Et je t’oublie pas, merci pour les liens :)
L’article de blast est top !
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Merci :)
C’est 100% sûr qu’il va gagner. La seule chose qui pourrait l’empêcher c’est genre un “accident” de moto.
