Et finalement “plus juste” ça ne veut rien dire et une constituante peut très bien finir par pondre une monarchie absolue. Quand on jete des dés on ne choisit pas à l’avance sur quel numéro ils ont le droit de tomber.
Y’a pas mal d’expériences intéressantes avec le CESE, les consultations citoyennes et aussi les comités citoyens aussi. Enfin ça fourmille d’expériences plus ou moins heureuses sur lesquelles se baser. Ensuite il y a évidemment des gardes fous à mettre en place.
Tes dés, tu ne les jettes pas dans les chiottes, il peuvent aussi ne pas sentir la merde quand tu les ramasses.
Mais sinon à titre perso, j’ai une crainte animale de personnes appréciant la tabula rasa sans même questionner les outils à disposition aujdh.
j’ai une crainte animale de personnes appréciant la tabula rasa sans même questionner les outils à disposition aujdh.
Pareil mais je voulais pas mélanger trop de problème en même temps et puis je me dis que ça vient de mon XP pro.
Je compte plus le nombre de mec que j’ai vu arriver en disant “on va tout changer et repartir de 0” pour finir par se planter comme des manches parce qu’ils se sont jamais demandé si c’etait vraiment une usine à gaz ou si c’était simplement complexe parce que ça répondait à des contraintes structurelles complexes.
C’est justement l’intérêt des assemblées constituantes de les définir. Ta manière de raisonner par du principe qu’il y aurait au préalable des choses à sauver. Or le but est de rendre sauvable et d’améliorer la gouvernance. Des gardes fous, ça peut être la possibilité de contre pouvoir, l’indépendance de certains par rapport à d’autres (genre indépendance de la justice, des médias etc), ces éléments sont tous à discuter dans une hypothèse commune de meilleure société avec des choix collectifs à élaborer mais aussi de déterminer la possibilité de révoquer ces choix.
L’idée d’expertise est une blague, une assemblée d’experts ce n’est pas une démocratie, c’est une technocratie, le rêve positiviste d’un Auguste Comte par exemple.
Merci d’être respectueux, le ton que tu emploies ne donne pas envie de poursuivre l’échange.
Je représente pas ce collectif, comme je l’ai déjà écrit je cautionne pas trop ce type de démarche. Ensuite j’ai déjà donné des exemples de comité et consultations avec des modalités d’action et de propositions visant à enrichir la démocratie. L’exemple que tu donnes est donc inopportun.
Enfin, le procès en utopisme semble être une manière peu utile et enviable de juger un problème.
Y’a pas mal d’expériences intéressantes avec le CESE, les consultations citoyennes et aussi les comités citoyens aussi. Enfin ça fourmille d’expériences plus ou moins heureuses sur lesquelles se baser. Ensuite il y a évidemment des gardes fous à mettre en place.
Tes dés, tu ne les jettes pas dans les chiottes, il peuvent aussi ne pas sentir la merde quand tu les ramasses.
Mais sinon à titre perso, j’ai une crainte animale de personnes appréciant la tabula rasa sans même questionner les outils à disposition aujdh.
Pareil mais je voulais pas mélanger trop de problème en même temps et puis je me dis que ça vient de mon XP pro.
Je compte plus le nombre de mec que j’ai vu arriver en disant “on va tout changer et repartir de 0” pour finir par se planter comme des manches parce qu’ils se sont jamais demandé si c’etait vraiment une usine à gaz ou si c’était simplement complexe parce que ça répondait à des contraintes structurelles complexes.
Je préfère largement les processus évolutif.
Autre question philosophique, comment tu mets des gardes fous aux gens a qui tu demandes d’écrire les gardes fous et sur quelle base tu les justifie?
C’est justement l’intérêt des assemblées constituantes de les définir. Ta manière de raisonner par du principe qu’il y aurait au préalable des choses à sauver. Or le but est de rendre sauvable et d’améliorer la gouvernance. Des gardes fous, ça peut être la possibilité de contre pouvoir, l’indépendance de certains par rapport à d’autres (genre indépendance de la justice, des médias etc), ces éléments sont tous à discuter dans une hypothèse commune de meilleure société avec des choix collectifs à élaborer mais aussi de déterminer la possibilité de révoquer ces choix.
L’idée d’expertise est une blague, une assemblée d’experts ce n’est pas une démocratie, c’est une technocratie, le rêve positiviste d’un Auguste Comte par exemple.
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Merci d’être respectueux, le ton que tu emploies ne donne pas envie de poursuivre l’échange.
Je représente pas ce collectif, comme je l’ai déjà écrit je cautionne pas trop ce type de démarche. Ensuite j’ai déjà donné des exemples de comité et consultations avec des modalités d’action et de propositions visant à enrichir la démocratie. L’exemple que tu donnes est donc inopportun.
Enfin, le procès en utopisme semble être une manière peu utile et enviable de juger un problème.
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